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在近期召开的中国妇女第十一次全国代表大会上，海淀法院副院长宋鱼水当选为全国妇联兼职副主席。当选后的宋鱼水说：会继续做法官，妇联工作是兼职。

2013年11月20日14：30，海淀法院宋鱼水副院长将做客本网，与广大网友交流当选全国妇联兼职副主席的感想，及今后法官与妇联工作的安排，敬请关注。

各位网友大家好，我是北京法院直播网主持人梅玉兰。在近期召开的中国妇女第十一次全国代表大会上，海淀法院副院长宋鱼水当选为全国妇联兼职副主席。今天我们邀请宋院长来到北京法院直播网直播间，与广大网友交流心得。您好，宋院长，先和我们网友打个招呼。

各位网友大家好。

宋院长，您好。欢迎您再次来到我们直播间，参加访谈。这次直播由人民网、法制网、中国法院网、正义网、千龙网、首都政法综治网与北京法院直播网联合进行。下面访谈开始。

我们首先祝贺宋院长当选全国妇联兼职副主席。您是不是首位女性法官当选全国妇联兼职副主席的？

我没有考证过，也许是。无论是不是，都是代表法官这个群体，代表基层这个群体，我愿意与大家一起分享。

为什么要选法官来做全国妇联兼职副主席？是不是在用法律全面保护妇女权益上会起到特别的作用？

我自己感觉，在依法治国的过程中，妇联肯定不甘落后，6亿5000万女性肯定也是法治建设的半边天，所以，这是十八大之后，特别是十八届三中全会之后，妇联重视和加强法治建设的重要举措。这可能是一个创新的方法，我愿意从这两点去理解。

当选全国妇联兼职副主席后，您有什么感受？

总得来说，我还是很淡定的人，但这一次激动大于淡定，因为在妇联的平台上，我本人包括法官，可以实现自己的理想，我可以继续实现我的法律理想，特别是和中国法官一起为祖国法治建设多做贡献，是一个激动人心的时刻，我非常感谢妇联给了我一个这样的机会。

全国妇联兼职副主席有哪些工作需要做？有哪些职责？

我想至少有两个：一是妇联布置的工作任务；二是本着尽责的原则，我认为可以努力的工作方向。在妇联的工作要参加妇联会议，这些重要的会议要参加，每年妇联都有一些具体的工作部署，有落实的要点。这样的情况下，以副主席去执行每一项任务和决策，我有自己的本职工作，用这样一个视角去服务于妇联，这是一个独特的视角，有任何好的建议方法，都可以去提建议。

据介绍，您连续三次当选全国妇女代表大会代表，连续三次参会，在参会过程中，您有什么感受？对中国妇女权益保护问题有什么看法？

我想，这能说明我对妇联工作有十年的深入了解，每届是五年，已经是第三届了，十年的虔诚热爱。前两届，在每次会议期间，都是女性的杰出代表，我向他们学习的也特别多，自己本身就是女性，就有天然的潜质和热爱。在参会过程中，我觉得妇联主席都有很强的领导力，特点就是，她们在以身作则、维护妇女权益方面工作突出。我觉得还有一些女性的整体来讲是一个比较强的群体。女性的特点，一是坚持性，有柔中有刚的性格，还有就是性格，尽量希望圆满成功，女性愿意追求完美。二十一世纪是女性的世界，随着脑力劳动的加强，体力劳动的弱化，女性和男性之间的差异性越来越少，女性的工作魅力越来越凸现。

您觉得法官为妇女权益保护需要做些什么？

保护妇女的合法权益，任何妇女都需要守法，其合法权益才能得到保护。无论对男性还是女性都是平等的原则，被法律规定的合法权利，这一点很重要。如果要保护女当事人的权益，法官有个特别的期待，女当事人比男当事人更守法，大家天然就契合，任何女性都需要守法，自己的权益才能得到实实在在的保护。在社会主义法律体系已经形成的大背景下，女性法律知识的普及，目前法治的弘扬新的法律形象的展示都是非常好的。

您作为全国妇联兼职副主席，今后如何开展相关工作？

这几天正在广泛听取建议，广泛的讨论，初步有如下打算：成立工作组，细化各方面的工作，一起去落实，在北京法院网中大家也觉得女性的案例，女法官的工作案例都可以进行整理一下。从我听到的建议来看，面是很广的，都可以进一步夯实一下，从十八届三中全会报告看来，法治思想贯穿于改革的全文，包括各个行业的守法执法的问题，包括我们说的公民的守法，还有行政机关法治建设的问题，这些问题都包括，还包括每一个司法案件的公平正义。都跟法律离不开，也都跟女性离不开。

我们法院的案件可以说，太丰富了，既有直接维权案件，还有背后渗透的，比如家庭建设，我们的劳动权益保护，保证我们在知识产权创新领域的，女科学家、女技术工作者，如何把法治中国中这些女性的工作，如何把法院的工作再更好的传递给社会，使我们有一个比较好的法律范围，确实内容还是挺多的。

宋院长，在您20多年的法官生涯中，有没有审理过涉及妇女权益保护的案件？据介绍您一直负责审理经济案件和知识产权案件。

这个问题在于如何界定妇女权益？我觉得女性权益不仅仅包括女性在家庭中的权益，而且包括女性的劳动者权益、女性的创业者权，从这个方面而言，经济案件和知识产权案件也涉及女性权益。我在09年底主管过民事审判工作，婚姻案件比较棘手，家庭感情是否破裂了，真的判离婚的话工作怎么去做，才能让矛盾缩短到最小，在这些案件当中，难度很大，也不像我们想象的那么简单。

曾经有一个案件男方有第三者，男方和女方有一个协议，说有第三者的情况下，男方要赔偿女方精神损失费。这就涉及能不能在精神损失费多判给女方一些，但是男方和女方的月工资都不到一千元，孩子还小，孩子由男方抚养，在这种情况下，能判多少，在保护女性合法权益个案中，有很多问题值得研究。孩子是家庭的最大利益，其次是女性的最大利益。在这样的情况下更好地帮扶女性的权益，需要妇女工作者来做，在这样的情况下，还要自立自强，在该不该离婚的时候，给她理的辅导，给她一些帮助是很重要的。这是保护一个整体，任何法律都不会片面的保护。

据介绍，海淀法院在涉及妇女权益的案件中，推行了婚姻家庭案件立案调解制度，请宋院长介绍一下这是一个什么样的制度？

我主管过立案庭和民事审判庭，我请了一些婚姻法的老师做一些婚姻案件的帮扶工作，我最初的目标是，用这些实践中的案例，在实践与理论的层面上与老师共同结合案例，完成一个理论的工作，用理论多完善一些实践的效果。在立案工作中，我们总结出，从源头跟踪，如果能进行诉前化解的，如果需要一些社会、法律的辅导我们就多做一些，在这个基础上，我们能不能进一步加强专题研讨，所以今年年初我们就召开了一个婚姻案件的离婚研讨会，从比较法的一个角度，讨论一些家庭的意见和建议。婚姻案件的立案工作当中，也特别感谢婚姻法和社会学的专家，这几个位老师是上一届的执委，特别是要感谢夏吟兰老师，马凤芝老师，林建军院长，老师们作出了巨大的付出和贡献。

这个制度推出对妇女权益保护有什么作用？

我觉得这个制度推出以后，本意上是保护妇女的合法权益，第二个是说，保护不是一个空话，怎么来实现，女性的需求，一个是法律的需求。另外，如果妇女处在婚姻的痛苦时期，需要一些面对面的交流，给她释放一下压力和痛苦，还有需要指导，我该怎么做，怎么想这个问题，需要注入一些知识性的交流，这个路不知道该怎么走，给你做一些交流之后作出一些正确的选择，比如孩子的选择、孩子最需要什么？

除了公正审理涉及妇女权益案件，海淀法院在妇女权益保护方面，还做过什么其它工作？您给介绍一下。

我院对妇女工作尤其的重视，一个是有女法官委员会，大家结婚生子的时候，有会收到一份女性的问候。二是我们的院长、庭长、法官当中女性的比例越来越大，我们的院长组织当中有两位女院长，我们的中层中有很多位女庭长，年轻的法官中女性占绝对的比例。我们和海淀区妇联有很多联系，我们积极参加活动，积极的表达意见和建议。最重要的一点是培养了一批优秀的女法官，比如尚秀云法官、李盛荣法官，她是劳动争议庭的法官，她有一批粉丝，在政法大学讲话期间受到了很多的好评。

在当选全国妇联兼职副主席后，您说：会继续做法官，妇联工作是兼职。您现在还审理案件吗？

因为现在做的职务，审理的案件比较少，我主管的范围是知识产权审判庭、交通事故法庭的案件、全院立案工作，当然作为审委会会员，每周都有讨论案件的职务，法院工作还是比较多的。

您现在身兼数职，法院副院长、全国人大代表，现在又当选全国妇联兼职副主席，有法官本职工作，还有社会工作，既有本职，又有兼职，您如何协调这些工作？

我定位有一个中心，所有的工作都围绕国家法治建设工作，虽然身份很多，但目标一致，我希望我能够统筹起来，围绕法律工作的工作主题，一根针穿起万条线。我没有觉得这些工作都有多难，已经习惯勤奋盲目的工作，这是我们法官的一个工作方式了。我们院干警中传扬着这样一句话，“当奉献成为习惯”。

在建党八十五周年的时候，我代表全国基层工作者作了一个发言。我发言之前，回到单位，听了法官可歌可泣的、以奉献为主题的故事，我当时特别感动。我怎么能在中央一级的会议上去表达，我觉得这不是一个小发言了。我发言之后，印象非常深刻，旁边的人跟我说发言时非常声情并茂，很感人。

宋院长可以说是女性的成功典范，您个人有什么成功的经验可以跟广大女性朋友分享？

有以下几点：一是我不会完全否定自己，女性要有原则性，有定力，如果从法官的角度而言，刚性法律文化很重要，有些问题不能妥协，我们一定要讲原则，我们的原则会让我们更有魅力。

二是我不原谅我自己的主观过错。主观上要有百分之一百的努力，单从客观上来说错误是不可避免的，完美只能是一个目标，是可遇而不可求的，我比较注重过程，注重主观上的要求，一旦出错，下一次一定要做好，我觉得是一个心理调试的过程，如果你认为是对的，证明很重要，说理很重要。你必须谦和，认真倾听，接受百家之言，永不放弃。法官是一个案件的裁判者，如果一旦裁判出错，就没有后悔药了，在裁判之前一点要谨慎又谨慎，慎重又慎重。当别人犀利地发表意见的时候，我都放在肚子里，再发言，你期待别人可以说服你，当别人不能再说服你的时候，说明是最后的结论，因此在意对方很重要。

三是敬佩各个领域里的专家，任何问题，专业人员更有发言权，比如你是主持人，在主持领域你肯定比我重要。内行很重要，我习惯淘金。从书本中淘金，努力去发现真知灼见，我也喜欢盲听，好比逛商场，好东西是要被发现的。走进群众接地气很重要，不轻视任何人，了解普遍性再了解特殊性。

四是做事需要团队，众人拾柴火焰高。速录员、法官助理、法官对一个案件的完成都会起到各自的作用。好比医生、护士，医生代替不了护士。要尊重每个人的劳动，要让每个人做到最好，才能实现最好。

您认为女性的成功是事业的女强人？还是回归了家庭，是好妻子、好母亲？

迄今为止，家庭是世界各国的选择，是社会最幸福的单元。女性文化直接影响家庭，女性对孩子的言传身教不仅是知识、更是性格、意志力、价值观、公平观、世界观等等。家庭中男女可以进行不同的分工，女性还是需要知识基础的，不要顾此失彼，还是把家庭和工作协调好，运筹好，做家庭工作的总指挥，照顾孩子和丈夫都是可以的，最重要的是理解对方，在于两个人要沟通好，思想上能够谈得来，很多东西都有一致的想法，教育孩子是要向教练一样带孩子。

宋院长在家中是好妻子、好母亲，您的孩子也是大学生，您工作也是这么的出色，向您说的也是工作和家庭统筹的非常好。

女法官的职业就是要解决矛盾，在矛盾中发现解决问题的标准，我们是一个专业人员，我们可以统筹好，我们都有这个能力，我觉得我们都可以协调好。我发现法院的工作人员都特别重视家庭，比如李红星法官，一遇到家庭纠纷就特别有兴趣，因为他自己本身也是一个模范丈夫，喜欢自己照顾孩子，想为当事人处理好家庭问题。我们从众多的案件当中发现，一个真正的家庭，平等很重要，一方对另一方，要换位思考。

您怎样看待女性在成功路上付出的艰辛？

我今天提出一个口号，艰辛是一种快乐，如果你战胜困难，得到当事人夸赞的时候，你真的有收获感、有成就感，我在开会的时候，一个医生说如果救活一个病人，真的感觉幸福，他的付出是每天无论睡到几点，一有电话，就知道有病人需要。当成为一个职业规律的时候，除非你选择离开，否则是无法放弃工作的，你必须把它当做一种快乐传递给当事人，大的艰辛必会有大的收获。我们应该有接受艰辛的勇气，如果在这样的情况下，我们这一代人会有丰收的成果留给下一代人。

您对广大的女性朋友有什么寄语？

爱我们自己，让我们成为最幸福的女性，同时爱我们的世界，让人类充满幸福。要考验自己，每个人都有弱点都有不足，都有自卑，有一些艰难痛苦的情况，如果在这样的情况下，你爱自己，也许你会把自己战胜，因为你战胜了才有幸福感。这其中包含了很多的道理在其中，爱自己不是要成为一个自私的人，爱的本身是奉献的，爱世界、爱每个人，在有人需要你帮助的时候，这才是你的价值体现，这样人才能充满美好，有困难的时候大家才能共同面对，我觉得爱与幸福吧。

感谢宋院长的精彩回答。访谈先告一段落，下面回答网友问题。

网友“天堂的尘埃”问， 宋雨水法官参加了十八届三中全会吧，在电视上看到了，对这次会议有什么感受吗？

这次会议我收获很大，一个是本身参会对我来讲我就感觉到很荣幸，也希望跟网友们分享，这次会议关系到国家的未来，也关系到每个人的未来，我能亲历是非常容幸，也是一个非常大的使命感。在会上我听到了习主席的讲话，我听到了中央领导心灵的声音，我当时有这样的感言和记录，我们更多看到的是报告，我们跟党中央一条心，这种力量是非常非常巨大的，党的精神永远和人民的精神结合到一起。二是各位代表的发言，十八届三中全会的内容特别多，每个字都字如千斤，法官未来工作的期待的问题，各位代表都来自于各个行业、各个领域，他们的发言非常的踊跃，一个发言完毕，下一个就到后面排队，都希望把自己的建议带到会议当中，他们的发言不是代表个人去发言，他们都是工作有几十年的基础，同时非常真实、非常期待地去发言的。我感受很多，就先说这么多。

网友“快乐的鱼儿”问，法院的女法官是不是越来越多了啊？我去过几次，遇到的办案法官都是女的，前阵看报道说法院人才流失严重，是不是男法官都出去做律师了啊？

是的，法院的女法官越来越多，比例也越来越大，原因我觉得有几个方面：一是证明了女法官和男法官一样，能够抗扛起天平的正义，可以体现女性法律力量的蓬勃发展，可以与男性共同承担起司法建设的重任。二是法官待遇还是比较低的，法官的工作条件还是比较艰苦的，尤其是现在的年轻法官，面临的生活压力比较大，人才流失是一个正常又不正常的现象，坚守者确实不容易，所以特别期待男法官更有意志力，在这片司法事业的沃土中，男法官也是需要作出牺牲的，也期待社会关注这个问题。因为培养人才是非常不容易的，培养一个法官没有十年，是很难培养成才的，从这样一个层面来讲，怎样留住人才是一个重要的问题。十八届三中全会提到了司法改革、法官职业化的改革问题等等，我相信在未来的法治建设当中，这些问题都会逐一的予以解决。

网友“莺歌燕舞”问，女性在社会上找工作会遭遇很多难题，用人单位会因为女性结婚、生孩子而在录用时有诸多顾忌，法院存在这种情况吗？女性应该怎么保护自己的合法权益呢？

就业难不仅仅是女性的问题，国家的经济建设依旧放在一个非常重要的位置，只有经济发展的越好，就业就可以得到更好的满足，这个问题就可以得到很好的化解，女性承担了生儿育女的任务，现在的家庭更重视孩子的优质培养，就意味着孩子培养的周期加大，比如产假，原来我可能只休三个月，但产假一般是六个月，至少一年半的时间，孩子至少还有三年的时间特别需要父母体力和时间的投入。在这个层面上，我一直在思考，保护女性权益一定要有国家的制度做保障，女性休产假有充足的人员补充的问题，工作非常繁忙，没有人员补充，如何增加一定幅度的编制，如何有计划的安排女性的权益保护，既保护女性的产假，同时也使工作不受影响，也使女性的工作权益得到保障。这是一个态度问题，也是一个机制保障问题。

要强调我们的精神状态，一个女性在单位做的工作非常好的情况，一般请假领导都会批准。如果有了一个比较好的形象，为其他女性的就业提供一个更好的视角，女性就是比男性有更好的风采。在机制建设上我们呼吁女性就业的保护，呼吁男女平等，要抓住实质和抓住问题，来解决问题来进行保护。

网友“北极星”问，虽然近年来，妇女地位有所提高，但是随着职场压力的逐渐增大，婚姻家庭危机凸显，女性其实在职场和婚姻中都承受了比以往更加严峻的考验。不知道妇联有没有注意到这些问题，您自己怎么看待？

首先，妇联注意到了这个问题，而且在积极推动问题的解决，建议关心这样问题的女性，我建议每个女性都读一下妇代会的报告，我自己感觉要从几个方面来分析职场压力逐步增大的问题，我们要有一个心理素质去缓解，在会上我看到一些女性心理学家帮助女性来减压。作为一个职场来讲，天塌不下来，工作当中一旦有成功有收获的时候，压力会自然缓解。婚姻家庭的危急不一样，中国人是一个具有婚姻家庭传统文化的，大家不到万不得已的情况下，都不离婚。越勇敢的女性，越不容易有婚姻危急，现在的女性结婚的时候没有包办婚姻了，都是自由结合的，要从自身找原因。

关于男性的问题，针对男性我们要做一些重点的突破，我们怎么能团结起来，形成一个更大的力量，使男性愿意接受更传统、更有利于孩子的家庭观念。女性在优势的时候，对男性有巨大的吸引力，在劣势的时候，需要男士能更有担当。我们也可以做一些调研，为什么不能够坚持婚姻，有主观上的问题，也有客观上的问题，使我们更多女性生活在幸福的婚姻当中，家庭越和谐，女性的压力越少，20岁选择一生的婚姻家庭是一个非常难的选择。

网友“非诚勿扰”说，我觉得在女性权益保护中还有两类特别严重的情况，一是家庭暴力，二是职场性骚扰，法院审理的这种案子多吗？遇到这种情况该如何维权呢？

我接触的案件，遇到一些家庭暴力的问题，法律的制裁是很重要的，你可以诉讼，可以维权，可以对男性的违法行为进行制裁，单独解决不了一个问题，这个家庭需要维持下去，当他在男性的成长当中，他就知道家庭暴力是不允许的，一旦发生的话后果是什么，触及刑法是要判刑的，如果早早的教育，预防机制很重要。职场的问题，涉及到企业问题，一个企业有一个基本的文化，包括每个岗位，他的基本文化当中，应该把正能量传达出来，重视对女性的尊重。加上个案的证据收集问题，以防证据的灭失。另外需要补充维权知识，如果在不专业的情况下，可以请律师的，现在还有很多公益律师，作为法官来讲权利被侵犯的情况下，法官一定会做出裁判的。

网友“团团圆圆”问，我有个问题想问一下，媒体的报道都说您是一位很成功的女性，不止是一个好法官，还有一个美满的家庭。您认为该如何维护家庭的和谐，仅靠道德的约束可以吗？家庭成员之间还要讲法律吗？

道德很重要，家庭和谐如果两个人都是有修养有道德的人是很重要的，道德是心灵的基础，法律也很重要，讲法律的背后是讲平等讲尊重，是讲原则讲底线，所以我觉得大家都看过《简爱》这本电影，它追求经济基础的平等，不愿意做第三者，这不仅仅是道德的范畴也是法律的范畴，一个家庭既然有原则又有底线，才能够真正的得到和谐家庭的基石。比如两个人带孩子，又面临工作，又有家务，如果讲道德，这活一个人都干了，两个人可以分工的更合理，把问题就可以解决的更协调一些。

网友“悠悠小溪”问，妇联这个名字大家都听过，但在实际生活中几乎没有接触过，妇联到底做些什么事情啊？是不是空有名号但是没做实事啊？

我建议这位网友，到你们所在地最近的妇联，可以做一个调研，妇联的工作还挺忙碌的，看来妇联的工作职责范围还需要加大宣传，在这方面我一定会推动这件事情，把妇联的工作范畴，去推广一下，我还是建议大家看一下妇联的工作报告，报告当中都提到了，包括乳腺癌免费检查、帮助女性创业，大家可以点击妇联工作网站，就会出现很多内容。

网友“小蚂蚁”问，关于女性，宋院长有没有喜欢的书或者影视作品啊？能给推荐一下吗？

如《罗马人的故事》、一个协和大夫写的书《只有医生知道》、旅游自传类图书、冯友兰的《哲学简史》、从心理学来说的《改变生活的心理学》、莫言的《丰乳肥臀》。电视剧有韩剧《女王的条件》、《李春天的春天》、《家有儿女》。先为大家推荐这些，另外希望大家多关注一下古代的传统文化，刚刚步入法院的年轻人可以看一下江平老师、王泽鉴老师的民法著作、还有《裁判的方法》、《批评官员的尺度》、《法官能为民主做什么》、卡多佐《司法过程的性质》、《法律之门》等等。

还有郑成思、刘春田、王利明、崔建远、韩世远老师的著作、王成老师的侵权法著作，推荐大家可以看一下中国民商法律网。

网友“风雨兼程”问，妇联是否关注未成年人的保护呢？法院在这方面有什么可以做的吗？

妇联十分关心未成年人的保护，很多法院成立了未成年人案件审判庭，我院对未成年人工作审判工作一向非常重视，多年来积累了非常丰富的经验，我院尚秀云法官撰写了一部《法官妈妈给父母的90个建议》，这本书也推荐给大家。我们还专门派出法官担任法制副校长，为中小学生普及法律知识，保护自身权益提供帮助。

网友“郑敏杰”问，宋院长，你一般喜欢看什么电影？会在微博发贴吗？

我喜欢看哲理性和辩论方面的电影，但是有时间也喜欢看经典电影，如电影《暖春》、反映基层民警工作生活的《神探亨特张》、电视剧《潜伏》我都很喜欢看。由于工作特别忙，更多的精力主要在审判当中。

感谢宋院长在百忙之中参加我们的访谈。现在都在说“中国梦”，问宋院长最后一个问题，您的中国梦是什么？

我的中国梦是作为一个法律工作者，特别希望为中华民族的伟大复兴贡献自己的力量，添砖加瓦，当然还希望我们每个司法人得到人民群众的认可，法官的工作获得人民群众的理解和支持。没有人民群众的支持，很难有司法的今天，希望我们用更多的共识来建设法治中国。

感谢宋院长参加我们的直播访谈，祝您工作顺利，相信您无论在法官本职工作上，还是妇联副主席这个兼职工作上都会很操心，也希望您保重身体，为广大群众特别是广大妇女做更多的事情。

今天访谈到这里，感谢人民网、法制网、中国法院网、正义网、千龙网、首都政法综治网，我们的直播就到这里。感谢杨德嘉、范静、薛瑾、陈旭云、谢伟辉。再见。